Re: Affinita divergenze tra il compagno achille e l'altro forum

[Desio]

io diverto perchè sono simpatico tu diverti, perchè cerchi di fare il politico.

Premesso che fare il politico non è una offesa. Io qui mi limito a fare il semplice utente ed il rappresentante degli studenti.

[Ospite]

Per favore basta scannarsi tra forum!!! Non mi pare proprio il caso..... Siamo tutti colleghi e non rivali. Non ci facciamo la guerra a vicenda!!!!

Per una volta ti dò ragione amministratrice cincia e chiedo un chiarimento tra me e Achille, pacifico e chiaro la gente è stanca di tutto questo da entrambe le parti, cerchiamo di coesistere, senza scavalcarci fra di noi.

[Achille]

Per favore basta scannarsi tra forum!!! Non mi pare proprio il caso..... Siamo tutti colleghi e non rivali. Non ci facciamo la guerra a vicenda!!!!

QUOTO, L'IMPORTANTE PERO' E' CHE NESSUNO DIFFAMI NESSUNO

[cincia]

Per favore basta scannarsi tra forum!!! Non mi pare proprio il caso..... Siamo tutti colleghi e non rivali. Non ci facciamo la guerra a vicenda!!!!

QUOTO, L'IMPORTANTE PERO' E' CHE NESSUNO DIFFAMI NESSUNO

Allora chiudetela quì così non c'è il rischio che si diffami ancora qualcuno!! Se ci sono problemi vi invito a discuterne altrove. Non è giusto usare questo forum come terreno di scontro per questa assurda "guerra"!!!!!!!!!! Siamo tutti stufi, io per prima!!!!

p.s anche perchè ho un'esame alle porte e mi piacerebbe studiare anzichè stare a seguire queste vicende....ma voi non ne fate esami?? Ma come fate ad avere tanto tempo libero per queste cose???

[Ospite]

Per favore basta scannarsi tra forum!!! Non mi pare proprio il caso..... Siamo tutti colleghi e non rivali. Non ci facciamo la guerra a vicenda!!!!

QUOTO, L'IMPORTANTE PERO' E' CHE NESSUNO DIFFAMI NESSUNO

Aspetto una risposta.

[Achille]

Per favore basta scannarsi tra forum!!! Non mi pare proprio il caso..... Siamo tutti colleghi e non rivali. Non ci facciamo la guerra a vicenda!!!!

QUOTO, L'IMPORTANTE PERO' E' CHE NESSUNO DIFFAMI NESSUNO

Aspetto una risposta.

Risposta a cosa? vederci in facoltà? per parlare di cosa....no guarda non mi interessa proprio, già di voltafaccia ne abbiamo visti Abbastanza

[Ospite]

Ancora continui ad attaccarmi, l'importante è che tutti sanno che da parte mia c'è stata la buona volontà di chiarire.
Ti accontento, ossequi.

[Achille]

Ancora continui ad attaccarmi, l'importante è che tutti sanno che da parte mia c'è stata la buona volontà di chiarire.
Ti accontento, ossequi.

da parte tua c'è solo marcio, ciononostante starò a sentire quello che hai da dirci, domani passerò dalla facoltà

[Ospite]

Ancora continui ad attaccarmi, l'importante è che tutti sanno che da parte mia c'è stata la buona volontà di chiarire.
Ti accontento, ossequi.

da parte tua c'è solo marcio, ciononostante starò a sentire quello che hai da dirci, domani passerò dalla facoltà

Nonostante idee contrapposte o questioni personali, ti chiedo cordialmente di cancellare il mio nome e cognome nei post e stai tranquillo che nessuno si permetterà a farlo nel nostro forum come hai potuto vedere.Cerchiamo semplicemente di fare due lavori separati, domani io sarò in auletta, speriamo si possa discutere civilmente in ricordo della nostra vecchia amicizia, ti comunicherò l'orario.Saluti

[Achille]

Ancora continui ad attaccarmi, l'importante è che tutti sanno che da parte mia c'è stata la buona volontà di chiarire.
Ti accontento, ossequi.

da parte tua c'è solo marcio, ciononostante starò a sentire quello che hai da dirci, domani passerò dalla facoltà

Nonostante idee contrapposte o questioni personali, ti chiedo cordialmente di cancellare il mio nome e cognome nei post e stai tranquillo che nessuno si permetterà a farlo nel nostro forum come hai potuto vedere.Cerchiamo semplicemente di fare due lavori separati, domani io sarò in auletta, speriamo si possa discutere civilmente in ricordo della nostra vecchia amicizia, ti comunicherò l'orario.Saluti

Io non cancello niente, tante altre volte si sono fatti nomi e cognomi dunque non vedo perchè per te dovremmo cambiare linea. poi voi nel vostro spazio potete fare quello che volete, a noi però i paletti non piacciono.
senza rancore

[Ospite]

Si ma in questo caso hai svelato che sono io Polis Greco senza che io ti autorizzassi a farlo, io non ho intenzione di contestare la vostra linea, ma se ricordo bene nel regolamento del forumattivo è violazione della privacy quindi un abuso.Ti invito educatamente a non fare risultare il mio nome secondo il regolamento sulla privacy.

[Achille]

Si ma in questo caso hai svelato che sono io Polis Greco senza che io ti autorizzassi a farlo, io non ho intenzione di contestare la vostra linea, ma se ricordo bene nel regolamento del forumattivo è violazione della privacy quindi un abuso.Ti invito educatamente a non fare risultare il mio nome secondo il regolamento sulla privacy.

io non ho violato nessuna norma, oppure devo tirare fuori tutti topic dove avete fatto il nome mio e di desio? comunque se ci tieni tanto il nome te lo cancello pure, figurati

[Ospite]

Ti ringrazio per la comprensione, ma nel vostro caso è diverso voi sponsorizzate voi stessi scrivendo nome cognome e rappresentante con numero di telefono sotto il vostro nickname, non la vedere come una critica è solo una constatazione.Grazie

[FrancescoBennardo]

Com'è brutto non avere una connessione stabile! Ti distrai un attimo e la conversazione a cui stavi partecipando prende mille pieghe nuove Comunque caro Achille, non si può accomunare l'antifascismo e l'anticomunismo: intanto perchè la nostra Costituzione pone un bel distinguo tra le due ideologie citate e poi perchè il comunismo, a differenza del fascismo che è sempre terrore e morte, ha avuto mille sfaccettature. Si possono forse paragonare figure come Hitler e Che Guevara? Per andare in ambito italiano, si possono paragonare Rauti e Berlinguer? Per andare in ambito siciliano, si possono paragonare Guido Lo Porto (condannato a 16 mesi per possesso illegale e non dichiarato di armi da fuoco nel 1972) e Pio La Torre? Capisci bene che tra i due movimenti c'è un abbisso, così come c'è un abbisso tra la condizione economica delle regioni governate dalla DC come la nostra povera Sicilia e quelle governate dal PCI come Emilia Romagna, Toscana e Umbria: credo proprio che gli abitanti di queste tre regioni, visto come i fascisti e i comuni li hanno "trattati" nel corso della storia, replicherebbero inorriditi all'accomunare fascismo e comunismo!

Ho notato una cosa: alcuni militanti di [estrema] destra si dichiarano favorevoli a definirsi antifascisti solo se prima il loro interlocutore di sinistra si sia dichiarato anticomunista. Perchè accade ciò? Scheletri nell'armadio? .....

[robi]

Grazie Francesco,hai risposto al posto mio...sono perfettamente d'accordo con te in tutto ciò che hai scritto

[Cà]

Scusami Francesco, ma secondo me il tuo discorso è di parte e non molto giusto e critico....mi dici giustamente che non si possono paragonare Hitler e Che Guevara e mi trovi d'accordo....ma qualcun altro può prenderti come esempio Stalin...e credo sia inutile ricordarti un personaggio come Pol Pot...attenzione, il mio non è un attacco nei i tuoi confronti, ma voglio solo farti capire che bisogna essere giusti soprattutto noi che, futuri storici, abbiamo il dovere di essere obiettivi....spero tu non prenda questo post come un' offesa al tuo pensiero..

[marco85]

Scusami Francesco, ma secondo me il tuo discorso è di parte e non molto giusto e critico....mi dici giustamente che non si possono paragonare Hitler e Che Guevara e mi trovi d'accordo....ma qualcun altro può prenderti come esempio Stalin...e credo sia inutile ricordarti un personaggio come Pol Pot...attenzione, il mio non è un attacco nei i tuoi confronti, ma voglio solo farti capire che bisogna essere giusti soprattutto noi che, futuri storici, abbiamo il dovere di essere obiettivi....spero tu non prenda questo post come un' offesa al tuo pensiero..

quotando cà io credo che achille si definisca anticomunista criticando e condannando l'attuazione del comunismo nelle due nazioni dove ha avuto maggior risalto: la Russia e la Cina. A mio parere, non volendo prendere le parti di nessuno, credo che si riferisca a questo il suo termine "anticomunismo"

[Desio]

Com'è brutto non avere una connessione stabile! Ti distrai un attimo e la conversazione a cui stavi partecipando prende mille pieghe nuove Comunque caro Achille, non si può accomunare l'antifascismo e l'anticomunismo: intanto perchè la nostra Costituzione pone un bel distinguo tra le due ideologie citate e poi perchè il comunismo, a differenza del fascismo che è sempre terrore e morte, ha avuto mille sfaccettature. Si possono forse paragonare figure come Hitler e Che Guevara? Per andare in ambito italiano, si possono paragonare Rauti e Berlinguer? Per andare in ambito siciliano, si possono paragonare Guido Lo Porto (condannato a 16 mesi per possesso illegale e non dichiarato di armi da fuoco nel 1972) e Pio La Torre? Capisci bene che tra i due movimenti c'è un abbisso, così come c'è un abbisso tra la condizione economica delle regioni governate dalla DC come la nostra povera Sicilia e quelle governate dal PCI come Emilia Romagna, Toscana e Umbria: credo proprio che gli abitanti di queste tre regioni, visto come i fascisti e i comuni li hanno "trattati" nel corso della storia, replicherebbero inorriditi all'accomunare fascismo e comunismo!

Ho notato una cosa: alcuni militanti di [estrema] destra si dichiarano favorevoli a definirsi antifascisti solo se prima il loro interlocutore di sinistra si sia dichiarato anticomunista. Perchè accade ciò? Scheletri nell'armadio? .....

Considerazioni degne di un qualunque "pensatore" da bar, non certo di uno futuro storico...

[Achille]

Scusami Francesco, ma secondo me il tuo discorso è di parte e non molto giusto e critico....mi dici giustamente che non si possono paragonare Hitler e Che Guevara e mi trovi d'accordo....ma qualcun altro può prenderti come esempio Stalin...e credo sia inutile ricordarti un personaggio come Pol Pot...attenzione, il mio non è un attacco nei i tuoi confronti, ma voglio solo farti capire che bisogna essere giusti soprattutto noi che, futuri storici, abbiamo il dovere di essere obiettivi....spero tu non prenda questo post come un' offesa al tuo pensiero..

quoto in pieno

[Ospite]

L'essere antifascista non è necessariamente legato all'essere anche anticomunista. Le cose sono molto diverse, è giusto ricordare come la costituzione italiana sia basata anche sull'antifascismo. Perchè quello era il ventennio da cui l'Italia usciva e che aveva vissuto sulla propria pelle. Quindi ritengo sia un sentimento sacrosanto che da più parti è minacciato(vedi il laboratorio anti-antifascista che si può facilmente trovare su internet ideato da un certa Destra neofascista) da un'opinione pubblica sempre più dimentica di certi fatti. Se poi uno vuole, all'interno di un discorso più generale, inserire anche un'idea di anticomunismo è libero di farlo. Ma già lì il discorso ha sfaccettature differenti e più complesse.

Infine ho già parlato del modo furbo di fornire risposte su un determinato argomento qui dentro. Semplicemente si svia su altri argomenti, si è reticenti sino all'osso. Si parla di antifascimo? Bene, non ti rispondo e ti parlo di anticomunismo, così vediamo cosa hai da dire.... Si porta l'attenzione su altro non attinente al discorso precedente.. Molto molto furbi davvero... Quotatevi..

[Alberto Corleone]

a mio avviso a domanda segue risposta. ma ormai è chiaro, ed è un classico della retorica neofascista, che a domanda segue domanda. mi chiedi se sono antifascista? bene io subordino la mia risposta al sapere prima se tu sei anticomunista! questo puo voler significare 2 cose: o che io sono antifascista se tu sei anticomunista, e allora complimenti per l'orgoglio delle proprie idee e della propria storia. oppure che non ho intenzione di rispondere. a me è sempre sembrato evidente da altre discussioni, in special modo nella sezione storia e attualità, capire chi prova simpatie per il fascismo, seppur privato di alcune sue componenti, dato che a sezionare la merda anche li probabilmente si trova qualcosa di buono! non capisco perchè molti di voi qua dentro vogliono una confessione. è evidente!

[Alberto Corleone]

credo che francescobennardo sappia difendere da solo il suo sogno di diventare uno storico, ma voglio dire una cosa: lui non ha parlato affatto di stalin e pol pot, ne avete parlato voi, ma di pio la torre, di che guevara e di tutti gli anonimi amministratori delle regioni del centro italia dal dopoguerra al 1989. di conseguenza non capisco come potete tacciarlo di non avere le capacita di diventare uno storico obbiettivo, ma sopratutto mi chiedo dall'alto di quale posizione raggiunta nel contesto degli studi storici affermate una cosa del genere.

[Cà]

Non l'ho detto come un'offesa a Francesco, ma semplicemente ho cercato di fargli capire come un ragazzo di destra possa dire che x come si fa antifascismo, allora anche l'anticomunismo è un valore importante visto che è stata dittatura, tanto quanto il nazismo e fascismo...il tuo post che dice che Francesco ha nominato Pio La Torre, Che Guevara e non Stalin e Pol Pot..e che siamo noi ad averlo fatto...scritto così cambi completamente ciò che io ho voluto dire e ciò che lui ha voluto dire....e sinceramente mi sembra anche un modo x "indirizzare" le persone verso uno scontro...se ti rileggi bene ciò che ha scritto lui e ciò che ho scritto io, capisci xchè ho nominato Stalin e Pol Pot....e non ho voluto criticare nessuno..ma semplicemente fare un pacifico scambio di opinioni con un collega....sapersi confrontare pacificamente con chi la pensa diversamente da te... è prova di grande maturità.....

[Achille]

Non l'ho detto come un'offesa a Francesco, ma semplicemente ho cercato di fargli capire come un ragazzo di destra possa dire che x come si fa antifascismo, allora anche l'anticomunismo è un valore importante visto che è stata dittatura, tanto quanto il nazismo e fascismo...il tuo post che dice che Francesco ha nominato Pio La Torre, Che Guevara e non Stalin e Pol Pot..e che siamo noi ad averlo fatto...scritto così cambi completamente ciò che io ho voluto dire e ciò che lui ha voluto dire....e sinceramente mi sembra anche un modo x "indirizzare" le persone verso uno scontro...se ti rileggi bene ciò che ha scritto lui e ciò che ho scritto io, capisci xchè ho nominato Stalin e Pol Pot....e non ho voluto criticare nessuno..ma semplicemente fare un pacifico scambio di opinioni con un collega....sapersi confrontare pacificamente con chi la pensa diversamente da te... è prova di grande maturità.....

sarò monotono ma ti quoto di nuovo

[Ospite]

come un ragazzo di destra possa dire che x come si fa antifascismo, allora anche l'anticomunismo è un valore importante visto che è stata dittatura, tanto quanto il nazismo e fascismo...

cito una frase che non mi ha convinto per niente:
1. in primo luogo,l'italia ha conosciuto il totalitarismo fascista,non quello comunista. da ciò deriva l'asserzione antifascista data dai padri costituenti. guardacaso,tra i padri della nostra costituzione, figuravano democristiani E comunisti, e questi ultimi hanno dato prova di coscienza DEMOCRATICA stilando un testo fortemente apprezzato dai costituzionalisti di tutto il mondo. quindi la tua teoria secondo cui "il comunismo è stato dittatura quanto nazismo e fascismo" è del tutto ERRATA,almeno in italia. è DEPRIMENTE dover fare discorsi del genere a degli studenti di storia nel 2009,ma forse non sai che Togliatti (personaggio verso il quale non nutro nessunissima stima,anzi..) da ministro della giustizia proclamò l'amnistia per i detenuti fascisti nelle carceri, avviando così un'opera di riappacificazione nazionale assolutamente necessaria. questo dato dovrebbe farti riflettere sui meriti di ALCUNI dirigenti comunisti,e sul perchè NON è necessario dirsi anticomunisti per dirsi democratici, mentre è FONDAMENTALE dichiararsi antifascisti se si vuole dimostrarsi democratici. è molto triste dover fare questi discorsi,ma questi sono i sintomi del declino culturale di questo paese...

2. infine,se stalin e pol pot furono dei veri comunisti ho i miei dubbi...mi sembra che marx non parlasse di sovrani autocratici,ma di una società di eguali, che non si è mai sviluppata NE' in U.R.S.S. NE' in Cambogia. quindi non credo che lo stalinismo e i khmer rossi possano essere portati a esempio di stato comunista. sicuramente possono essere portati come esempio di totalitarismo,ma certamente non di comunismo vero e proprio.

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